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 Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   28-06-04 16:03

La verdura è un apostrofo verde tra le parole l'abbacchio ... VIVA LA CICCIA!!!!!!!! :D


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   28-06-04 16:03

vi adoro


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: IAIA90!!! 
Data:   28-06-04 16:57

EHEHHEHHEHHEHHEEH BRAVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


 Re: abbacchio
Autore: Sibyl 
Data:   28-06-04 21:23

ABBACCHIO "PRIMA":

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-plamb-01.html


ABBACCHIO "DURANTE":

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-04.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-01.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-05.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-06.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-07.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-downed-01.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-02.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-trans-02a.html

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-plamb-03.html



ABBACCHIO "DOPO":

http://www.all-creatures.org/anex/sheep-slaughter-01.html

http://www.italiacivile.it/f3_01.jpg


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Innuendo 
Data:   28-06-04 23:07

e il DOpo DOPO ancora non c'è?

non sai che profumo...vabbè lassamo sta sennò quà se alza la polemica del caVolo


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Estel 
Data:   28-06-04 23:33

povere pecore!!!!:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(

BA*****I!!!:evil) :evil) :evil) :evil) :evil) :evil) :evil)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 09:54

Io non ho fatto nulla.

Sono entrata in questo forum e ho avuto la possibilità di incontrare persone vegetariane come me, anche se il mio interesse per questo sito è riferito alle leggende nordiche e ai folletti. Tuttavia qualcuno ha incominciato a provocare fregandosene altamente della sensibilità degli altri. Io a queste persone dico che mi fate pietà, siete assolutamente razzisti e intolleranti verso chi ha fatto una scelta diversa dalla vostra. Non ho mai insultato qui chi sceglie di mangiare animali morti, mentre una ragazza si è permessa di IRONIZZARE. Come ci sarebbe rimasta se avessi detto a una persona a cui è morto un amico sotto un camion " viva la carne massacrata dai camion"?? Allo stesso modo lei ha provocato dicendo tutte quelle cose sull'abbacchio e sulla ciccia. Ma io rispondo perchè sono già molto abituata a chi schernisce i vegetariani. Allo stesso modo in cui vengono scherniti gli omosessuali adesso vengono scherniti anche i vegetariani. Io questo lo chiamo RAZZISMO e INTOLLERANZA.

E poi mi sono permessa di spiegare cosa sta dietro il tanto amato abbbacchio, e cioè un bambino sgozzato e torturato. L'abbacchio è "agnello lattante macellato". Anzi, abbacchiato, cioè colpito alla testa da uno strumento di morte. Ogni anno a Pasqua sono MILIONI gli agnellini fatti nascere apposta dall'industria zootecnica (con fecondazione artificiale delle pecore) e poi abbacchiati, cioè teste scassate e grida di dolore e occhi pieni di terrore.

Non mi interessa del tuo razzismo cara ayla, mi dispiace che tu non abbia l'apertura mentale per accorgerti che ironizzare sulla scelta veg è uguale a ironizzare su un omosessuale, perchè tu ironizzi e ridicolizzi la diversità.

Ma evidentemente devi ancora capirle certe cose, ti lascio tutto il tempo che vorrai per crescere.



saluti.


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   29-06-04 10:01

sei decisamente pesante...e anche ignorante e presuntuosa,visto che ti sei permessa di giudicare una cosa che non sai,a meno che tu non abbia il dono dell'invisibilità (o forse eri quella mosca che ho schiacciato in tenda?).era soltanto una battuta,una cosa spiritosa per sdrammatizzare tutto quanto,ma ovviamente ci sono le persone rompiscatole come te che non vedono l'ora di mettersi in mezzo per creare polemiche.io non ho ironizzato su nessuna scelta,se tu l'hai vista cosi sono soltanto affari tuoi,quindi fammi un favore:la prossima volta che ti viene voglia di mettere casino,vatti a brucare una bella insalata.


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   29-06-04 10:08

con ciò non voglio assolutamente offendere i vegetariani visto che è una scelta di tutto rispetto...anche perchè penso che le persone DAVVERO intelligenti abbiano capito la battuta.e stop.


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Lilith 
Data:   29-06-04 11:36

Eddai ragazze, per favore. C'è stato solo un equivoco, ma non litigate.
Non credo che Ayla volesse offendere o prendere in giro i vegetariani.
Era solo una battuta! Mamma mia....

:bryo2)




 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Lilith 
Data:   29-06-04 11:42

E comunque, Sibyl, facendo vedere quelle immgini, fai solo sentire in colpa quelle persone che hanno fatto una scelta diversa dalla tua.
Almeno per me è così.
Accusi tanto Ayla, ma sei tu che mi stai facendo sentire una m***a.

L.:bryo2)




 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   29-06-04 12:00

Ho sentito dire che la grande piramide è al centro del mondo, che storia!

un gatto nel vento di levante


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 17:24

"sei decisamente pesante"

bene, siamo in due!

"e anche ignorante e presuntuosa"

Non vedo cosa dovrei ignorare. Io ho risposto a una tua battuta di pessimo gusto fatta con l'esplicito intento di provocare. Sfido chiunque di questo forum a ridere se arrivo facendo battute simpatiche sui morti di tumore o sui bambini schiavi nei paesi del terzo mondo. Risponda qualcuno del forum, vi fa ridere se entro un giorno in questo forum e inizio a fare battute su queste realtà che ho appena enunciato? Per me gli animali sono delle vite da rispettare e tu lo sai benissimo di conseguenza una battuta del tuo genere è fuori luogo e se fatta è esclusivamente fatta per PROVOCARE. Non mi interessa ayla il tuo parere visto che dubito, vista la tua delicatezza, che tu mi comprenda, ma vorrei soltanto spiegare il perchè delle mie lamentele agli altri utenti del forum.
Se poi in realtà tu sei una persona dolce e gentile questo non spetta a me dimostrarlo ma a TE visto che tu sei responsabile di te stessa. Fino ad ora hai dato una pessima idea di te e di questo devi rendere conto a te stessa.

"o forse eri quella mosca che ho schiacciato in tenda?"

Continui a provocare. Allora io ti ribalto la battuta e ti dico : "o forse eri tu quella bambina morta ammazzata in iraq l'altro giorno? . Questo per fare capire agli utenti del forum come sei abilissima nell'intento di ferire gli altri e in particolar modo sugli animali, che sai benissimo importanti per me, alla stregua di qualsiasi animale.

"era soltanto una battuta,una cosa spiritosa "

Cominciamo a fare battute sui bambini buttati nei cassonetti della pattumiera oppure su quelli morti ammazzati in iraq, vediamo quanti ridono. Per me gli animali morti ammazzati non suscitano riso neanche per scherzo. E tu lo sai benissimo visto che sai che sono vegetariana. E tu infierisci.

"ma ovviamente ci sono le persone rompiscatole come te che non vedono l'ora di mettersi in mezzo per creare polemiche"

Veramente io non ho fatto nulla. Non sono venuta in questo forum a insultare chi si mangia la carne, sei stata tu a lanciare la frecciatina e questo lo possono vedere tutti che sei stata tu ad iniziare a ferire.


"io non ho ironizzato su nessuna scelta"

va bè...

"vatti a brucare una bella insalata."

Ennesima provocazione.



Saluti

Sibyl


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 17:27

Lilith ho già risposto più sotto per quale motivo ho reagito così. L'atteggiamento di Ayla si chiama "scherno" e molte categorie di pesone ne vengono colpite dalle persone superficiali. Allo stesso modo, ripeto, vengono scherniti gli omosessuali, adesso sta incominciando lo scherno verso i vegetariani. Mi dispiace, ma non mi faccio sfottere da una bora qualunque.

Ciao e grazie comunque.


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 17:35

"E comunque, Sibyl, facendo vedere quelle immgini, fai solo sentire in colpa quelle persone che hanno fatto una scelta diversa dalla tua. "

Hai mai riflettuto sul perchè i macelli siano dei luoghi vietati al pubblico e insonorizzati in modo che non si senta fuori quello che accade dentro? Di questo è responsabile l'industria zootecnica che cerca di nascondere quanto più possibile la sofferenza che sta lì dentro. Non trovo quindi giusto che le persone non sappiano cosa succede, perchè in questo caso non hanno neanche la libertà di decidere se mangiare la carne oppure no. Quando la mangiavo anch'io non sapevo nulla perchè ovviamente è tutto nascosto. Ma quando ho saputo ho smesso. Avrei potuto non smettere, ma almeno avrei avuto la possibilità, in quanto cittadina, di sapere TUTTA la verità. Io ho sentito le grida degli animali. Non si possono descrivere da quanto sono forti e da quanto dimostrano TERRORE e lacerante sofferenza. Peggio delle foto.
Non ho pubblicato i link di quelle foto per fare sentire in colpa ma solo per invitare quella persona a non ironizzare su quello che succede ogni secondo nei mattatoi. Evidentemente non le interessa della sofferenza altrui, che in questo caso è anche mia, perchè io soffro tanto per quello che succede agli animali.


ciao

Sibyl


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 17:39

Stop anche per me.

Ciao,

Sibyl


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   29-06-04 18:32

benissimo.allora d'ora in poi,visto che da me ti senti provocata,fai il favore che quando vedi un post col mio nome giri al largo.


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 18:36

Stanne certa.


Saluti,

Sibyl

;)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   29-06-04 18:41

vado a farmi un bambino ai ferri:D


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 18:48

"vado a farmi un bambino ai ferri"

già che ci sei strappati una coscia e buttala nel forno con qualche spezia...presumo che di ciccia ce ne sarà tanta...e bella grassa!!

:D

saluti oink oink


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Ayla 
Data:   29-06-04 20:13

ma non dovevi chiudere qui?comunque prendi il dizionario e vai alla voce ironia:ti si aprirà un mondo...bye bye


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Walter Kir 
Data:   29-06-04 20:21

caspita chissà quando si chiuderà lo scontro, continuate vai, spero che cominciate anche a pigliarvi a pugni così mi godo meglio la scena- sgranocchia qualche pop corn


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   29-06-04 20:27

non preoccuparti..per me finisce davvero qui.

Ayla....non ho voglia di chiudere questa discussione con l'odio. Sono entrata in questo forum con l'intento di trovare persone che avessero la mia stessa passione per il mondo delle Leggende, delle Fiabe, del Piccolo Popolo, folletti, fate, elfi e chi più ne ha più ne metta. Spero tanto potremmo conversare, un giorno, anche su questi argomenti che ci accomunano. Basta davvero con le polemiche.

:bryo2)

Ciao,

Sibyl


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Lilith 
Data:   29-06-04 21:20

Ok..ora ho capito quello che dovevo capire.
Chiedo scusa....

Baci..Lilith:bryo2)

:bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10) :bryo10)




P.S. Peace and Love :ang) :smack)




 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Aislinn 
Data:   29-06-04 22:45

Il peggior razzista è ki vede razzismo dappertutto e quella dei bambini ai ferri potevate risparmiarvela...


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: NiNa-SiDHe 
Data:   29-06-04 22:57

AHHHHHH oh mio dio nn ho parole!!!!!!!!!!!!sybil,hai esagerato in una maniera terrificante e tutti gli esempi ke ci hai portato mi fanno pensare ad un tuo voluto amore x il macabro.Allora,SAI CAMMINANDO QUANTI MILIONI DI PICCOLI ESSERI UCCIDI?e cosi via,cose del genere?
Innanzitutto spezzo 300 lance in favore di ayla,ke ha aperto il post facendo una battuta su quello ke è appena accaduto al raduno da pollina,da quanto so tu nn c'eri,quindi nn hai colto l'esclamazione come battuta quale voleva essere.Inoltre nessuno ha detto ke sia sbagliato essere vegetariani,ma sappi ke l'uomo in quanto animale onnivoro ha uno stomaco NON VEGETARIANO.degli stermini ke poi si fanno x le feste consumiste o pagane o qualsiasi altra cosa nn siamo noi a doverne rendere conto...e comunque,abbi tu rispetto x prima delle persone ke nomini,e nn paragonare una banale battuta alla morte di una persona...sei altamente offensiva tu...nn dovresti permetterti di usare certi episodi x difendere e giustificare una tua scelta di vita.e comunque NOI TUTTI ABBIAMO LA LIBERTA DI DIRE QUELLO KE VOGLIAMO...soprattutto quando nn c'è niente di offensivo.
AYLA 4 PRESIDENT



ps:vuoi ke ti faccia un esempio?conosco persone ke dopo anni da vegetariani hanno cominciato a perdere denti e capelli,e nn so se hai letto bene,a svenire x strada,questo xkè un essere umano nn puo privarsi del nutrimento della carne.Detto questo,liberissima delle tue scelte!


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Angie 
Data:   29-06-04 23:44

AHAHAHAHAHAHHAHAH

Sibyl....io sono stata vegetariana...ok?ho vsto tutti e due i punti di vista...ma per la miseria...non era una frecciatina...era una BATTUTA....ok?

BATTUTA...

Ayla for president:D


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: lonely 
Data:   29-06-04 23:53

ma è brutto dovere vedere certe cose....
sybil apprezzo la tua scelta...davvero.....
il resto è stato un fraintendimento.....ne sono sicuro....
vale la pena di comunicare....sempre.....
per le immagini....sono scene che esistono...che stanno dietro a ciò che giorno dopo giorno mangiamo...l' importante è riconoscerlo e continuare a farlo o fare altre scelte....rispettandosi e non giudicando....non si sa mai cosa stia dietro una direzione che una vita prende...

detto questo lascio un sorriso a tutti

.....ciao.....


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   30-06-04 09:46

La questione è già stata spiegata ragazze, ayla mi ha spiegato le sue motivazioni, io ho spiegato le mie. Mi ha detto che non intendeva offendere e io le ho detto che mi sono sentita ferita perchè scherzare sull'abbacchio, che un agnello piccolo massacrato, mi fa stare male. Ma è finita lì, non ho pù nessuna voglia di polemizzare anche per me il mio gesto è stato un gesto di rabbia, perchè ho sentito scehrzare sulla morte.
Non ho gusto del macabro, infatti dopo che ho visto quelle immagini tanto tempo fa io ho smesso di mangiare carne. Se avessi avuto gusto del macabro avrei continuato a farlo.
Sulla questione degli insetti hai ragione, è vero che camminando ne uccido molti, ma non vedo il perchè questo mi impedisce di scegliere di non mangiare una mucca o quant'altro. Faccio ciò che è possibile...

Che l’uomo sia un animale onnivoro è senz’altro vero se si dà al termine onnivoro il significato giusto e cioè se si intende dire che l’uomo può mangiare sia cibi vegetali che animali. La possibilità di digerire una ampia varietà di cibi ha costituito nel passato un notevole vantaggio evolutivo per la specie umana dato che ha permesso ai primi uomini di sopravvivere anche in condizioni ambientali (e quindi di disponibilità alimentare) critiche.

Da questo non si può però dedurre che l’uomo, in quanto onnivoro, debba necessariamente mangiare sia cibi vegetali che animali. La prova migliore di questo fatto è che molti studi epidemiologici hanno dimostrato che quanti più cibi animali un uomo mangia, tanto maggiore è la probabilità che esso contragga patologie degenerative; ne possiamo dedurre che esistono cibi più adatti all’alimentazione umana (quelli vegetali) e altri cibi meno adatti (quelli animali). Ciò naturalmente non toglie che l’uomo sia un onnivoro e che possa mangiare anche cibi meno adatti alla sua fisiologia. Del resto, anche le mucche - animali sicuramente erbivori - vengono spesso alimentate con farine animali, e come gli uomini che mangiano spesso carne, contraggono patologie (p.e. la BSE) dopo un lungo periodo di tempo.

E' quindi chiaro che gli uomini possono mangiare cibi animali, ma questa non è una ragione per affermare che tali cibi debbano necessariamente essere consumati per ottimizzare la propria salute.


Per quanto riguarda la scelta salutista della dieta vegetariana ti stai sbagliano ancora. Ti informo che l'American Dietetic Association e i dietisti of Canada hanno detto che le diete vegetariane sono salutari da un punto di vista nutrizionale.
Il problema delle persone che hai conosciuto forse risiedeva nel fatto che non hanno prestato attenzione ad alcuni particolari che sono importanti, come del resto in qualsiasi dieta. Non basta eliminare la carne, bensì bisogna integrare bene con tutti gli altri alimenti. Io non mangio carne da anni e sto molto bene, allo stesso modo conosco persone che lo sono da più di dieci anni e stanno benissimo. Come conosco onnivori che stanno bene e ealtri che stanno male.



Comunque, non dire che offendo se paragono la morte di un animale a quella di un umano perchè per me è morte e basta. E mi ferisce comunque .

Sibyl


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   30-06-04 09:48

Grazie del consiglio.
E' stato un equivoco e ho già detto ad ayla che per me sono finite le polemiche.

Ciao.:)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Lilith 
Data:   30-06-04 11:40

Grazie al cielo....:bryo) ;) ;) 8) :D....

Lilith:bryo2)




 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sylesia 
Data:   30-06-04 12:37

daiii su su bona lè ragassuole!!!! :smack) :smack) :smack) :smack)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: lonely 
Data:   30-06-04 13:15

ottimo allora...
ciao :)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   30-06-04 14:54

quando siamo feriti ci disinfettiamo con l'acqua ossigenata, e massacriamo orde di poveri batteri che vorrebbero solo cibarsi di noi :o...

un gatto nel vento di levante


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   30-06-04 17:09

Essere vegetariani non è sinonimo di perfezione. Io faccio quello che posso, cioè non mangio carne, non indosso pelli e pellicce, non uso cosmetici testati su animali. Ma la mia sola esistenza provoca morte agli animali (vedi formiche pestate o quant'altro)...questo non implica però che io non possa cercare di fare già molto non contribuendo agli allevamenti intensivi.

Ciao.


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: lonely 
Data:   30-06-04 19:52

sybil non credevo fosse serio gatto....
non devi giustificarti di niente
io personalmente ti ammiro


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Sibyl 
Data:   30-06-04 20:05

Sai cosa? il problema del forum è che non si ha la possibilità di guardare in faccia l'altro, di vedere il linguaggio del suo corpo (che è forse più importante della comunicazione verbale) quindi non si sa mai cosa in realtà l'altro voglia veramente dire.. comunque avevo immaginato, gatto nel vento già dal nome mi fa ridere..

Ciao a te e ciao a gatto nel vento

:)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: signora Pollinamix 
Data:   02-07-04 13:37

Sibyl, vieni a un raduno da noi, internet e solo un mezzo di contatto,limitato ma da possibilita in più,purtroppo anche per litigarsi, questione di problemi di communazione.
ho meno riscio perché scrivo tante male il italiano che ci penso due volte prima di mandare via.

Intanto si discuta sul dieta,qualchuna cambierra...

E il zucchero????


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: FataGuenda 
Data:   02-07-04 14:39

Io non uso zucchero ;)...o perlomeno mi impegno a non usarlo.
Faccio ottimi dolci con il miele 8)...o con lo zucchero di canna quello bruno per intendersi...Si riesce così a gustare al meglio i sapori degli ingredienti..
Stessa cosa per il sale, ma se sono ospite di qualcuno non mi faccio certo cucinare in maniera diversa da come fanno di solito.
L'unica cosa è che non ci sono troppo abituata e a volte mi da un pò fastidio :bryo8:

FataGuenda
:ang) :bryo10) :ang)




 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: FdL_Jack 
Data:   02-07-04 14:40

hehehe...

Tranquilla Erna...
Traduco io che ormai conosco L'Ernese e il Pollynamese.

Erna ha scritto:

Sibyl, vieni a un raduno da noi, internet e solo un mezzo di contatto, limitato, ma da possibilita in più, purtroppo, anche per litigare.
E' una questione di problemi di comunicazione.
Io rischio meno perché scrivo male l'italiano e ci penso due volte prima di inviare il messaggio.

Intanto si discuta sulla dieta, qualcuno cambierà...

E lo zucchero????


Spero di aver tradotto bene.

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Lupo dei Ghiacci 
Data:   02-07-04 15:00

Concordo pienamente con Sibyl in tutti i punti.Ayla ha scritto:


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: signora Pollinamix 
Data:   03-07-04 11:03

Grazie Jack


 Re: Riflessioni vegetariane
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   03-07-04 14:40

Sibyl non è il fatto in se e per se ad avere senso, sono punti di vista profondi di ognuno di noi e di cui ognuno di noi è profondamente convinto... ma una reazione del genere è un pò infantile, ti tiri addosso i facili sbeffeggiamenti di chi non si fa tanti problemi a infastidire il prossimo... se proprio pensi di essere superiore tieniti per te la tua battaglia.
Io personalmente ritengo che ogni forma di vita abbia il suo senso di esistere, il fatto che muoia precocemente o in condizioni disastrose non cambia l'equilibrio del mondo, la natura vince sempre.
Noi mangiamo animali da quando esistiamo. Da primitivi li allevavamo o li cacciavamo personalmente, altrimenti crepavamo di fame. Adesso causa l'evoluzione quasi nessuno di noi può allevare o cacciare gli animali che mangia. Quindi poche persone devono farlo con allevamenti di massa, che a discapito della "non vita" dei dolci agnellini genera carne per tutto il mondo sviluppato.
Ora le cose sono due: o smettiamo tutti di mangiare carne (magari non sarebbe male, chissà) oppure ci adattiamo a questo sistema. E se proprio vogliamo stare in pace con la coscienza, andiamo da un pastore che alleva le sue pecore con amore per tutta la vita e le anestetizza prima di macellarle (...)
E hai voglia a dire che possiamo vivere benissimo senza carne... probabilmente è vero, ma noi viviamo come vogliamo.
Quando le pecore diventeranno intelligenti smetteranno di farsi trucidare e magari saranno loro a mangiare noi!

un gatto nel vento di levante


 Re: Per Gatto
Autore: Sibyl 
Data:   04-07-04 17:34

"Sibyl non è il fatto in se e per se ad avere senso, sono punti di vista profondi di ognuno di noi e di cui ognuno di noi è profondamente convinto... ma una reazione del genere è un pò infantile, ti tiri addosso i facili sbeffeggiamenti di chi non si fa tanti problemi a infastidire il prossimo... se proprio pensi di essere superiore tieniti per te la tua battaglia. "

Veramente non capisco per quale motivo io mi sarei tirata addosso facili sbeffeggiamenti. Rileggi bene tutto il thread..io non ho fatto niente e una certa persona ha cominciato a ironizzare sugli agnelli sapendo che qua dentro esistono vegetariani. Forse se qualcuno avesse cominciato a sbeffeggiare omosessuali tutti sarebbero stati d'accordo a considerare lo sbeffeggiatore una persona meschina...siccome invece ad essere sbeffeggiati sono i vegetariani allora si può fare quello che si vuole e la colpa sarebbe mia che "mi sono tirata addosso facili sbeffeggiamenti"
Gatto, usando un po' di elasticità capiresti che il paragone regge perfettamente.


"Io personalmente ritengo che ogni forma di vita abbia il suo senso di esistere, il fatto che muoia precocemente o in condizioni disastrose non cambia l'equilibrio del mondo, la natura vince sempre."


Sono d'accordo con te. Tuttavia vorrei farti riflettere su un punto. Qui non si sta parlando di esseri che nascono e che muoiono e neanche di equilibri naturali. Qui si sta parlando di un equilibrio naturale che è già stato violato..nel momento in cui l'uomo ha deciso di fare nascere animali apposta per mangiarli. Chiuderli in allevamenti che hanno l'aspetto di lager, dove gli animali sono chiusi e segregati tutta la vita e imbottiti di farmaci, sottoposti a selezioni genetiche per renderli piu produttivi. E si, in questo non c'è assolutamente NULLA di naturale. Oggi al mondo esistono molti piu animali domestici che uomini (tutti fatti nascere artificialmente dall'uomo) e le risorse vegetali sono soggette a un saccheggiamento spaventoso per il nutrimento di queste bestie che mangiano in modo enormemente superiore al nostro. (una vacca cosnuma molto di piu di un uomo). E infatti la desertificazione aumenta, per via dei cereali prodotti solo per gli animali e per la creazione di pascoli. E gli allevamenti inquinano enormemente (basti pensare allo smaltimento delle deiezioni e alle emissioni di metano dei mammiferi). Tuttavia queste cose, se non ci si affida a delle buone fonti di controinformazione, non si vengono a sapere...perchè gli interessi che stanno dietro all'industria carnea sono troppo forti per fare si che queste cose raggiungano la coscienza di molti.

http://www.saicosamangi.info/allevamenti/ecologica/index.html
http://www.saicosamangi.info/allevamenti/sociale/index.html

"Noi mangiamo animali da quando esistiamo. Da primitivi li allevavamo o li cacciavamo personalmente, altrimenti crepavamo di fame. Adesso causa l'evoluzione quasi nessuno di noi può allevare o cacciare gli animali che mangia."

In parte sono d'accordo con te. In mancanza di risorse l'uomo a volte si trova costretto a dover uccidere per mangiare. Infatti tu hai parlato dell'epoca primitiva dove in mancanza di risorse eccetera eccetera.
Tuttavia volevo sfatare un altro mito. L'animale a cui gli uomini assomigliano sono i primati...e da loro si sono evoluti. Guardacaso questi animali sono frugivori. Si nutrono cioè di radici e semi. Anche il nostro lungo intestino testimonia questa maggiore predisposizione a digerire cibi vegetali. Il fatto che l'uomo abbia anche la possibilità di digerire animali non è cosa comunque che determina una necessità. Infatti la questione è etica. Oggi non è necessario mangiare per uccidere, e io come molti altri ne sono la prova vivente. A prova di quanto ti ho detto, ti sottolineo che un gelogo famoso, Mario Tozzi, ha dichiarato di essere vegetariano esattamente per questi motivi.


"Adesso causa l'evoluzione quasi nessuno di noi può allevare o cacciare gli animali che mangia. Quindi poche persone devono farlo con allevamenti di massa, che a discapito della "non vita" dei dolci agnellini genera carne per tutto il mondo sviluppato"

GIà, e intanto i paesi in via di sviluppo creapno per questi nostri "bisogni" portati all'eccesso. Gli allevamenti di massa tolgono risorse all'intero pianeta e soprattutto ai paesi in via di sviluppo. Anche qui, la colpa è del fatto che siamo immersi in un sistema di informazione che va dove vuole andare e fa vedere quello che vuole fare vedere.

http://www.saicosamangi.info/allevamenti/sociale/index.html

“E se proprio vogliamo stare in pace con la coscienza, andiamo da un pastore che alleva le sue pecore con amore per tutta la vita e le anestetizza prima di macellarle (...)”

La realtà degli allevamenti è molto diversa. Per la maggior parte degli allevamenti. E’ da lì, tuttavia, da quei luoghi orrendi, che proviene la carne che mangiano tutti. E non dalle pecore felici e dal pastore che le “ama” (Come si può uccidere chi si ama?).

www.saicosamangi.info


saluti,
sibyl


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