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 lettera numero uno e due
Autore: Amore-e-morte 
Data:   28-06-04 00:51

Solitamente non faccio commenti di questo genere
per via della mia natura maligna.....
Comunque volevo solo dire
che ho avuto l'onore di conoscere persone rare nel loro genere
primo tra tutti

Pollinamix e tutta la sua famiglia
non mi perdo in chiacchere, descrivere la sua persona sarebbe solo
un inutile elenco di lodi......

Polli per te e la tua famiglia

Grazie

secondo ma non meno importante
Jack
la profondità del tuo spirito ed il tuo carisma, genera in me speranza;
forse il mondo non è un uovo pieno di bastardi
un rosso di criterio esiste ancora.....

grazie JacK

Hamelin e Airali

be cosa dire
Hamelin ( si scrive così il tuo nick?)
abbiamo interagito poco , comunque mi sembri una persona composta e ben impostata....
Airali sei troppo forte...... soprattutto quando bevi!!!
( solo una cosa anzi due.... cura più le mani.........butta il paio di scarpe che avevi l'ultimo giorno )

Ghianda e la sua dolce 3/4
c'è stato poco dialogo ( purtroppo )

per ghianda ..... è inutile infognarsi sulle proprie idee
l'ideologia è un'arma negativa, pessima, che senso ha tatuare una propria idea e renderla legge , quando ci si può divertire nel trovarne un'altra comune a tutti.......un saluto( bel vestito )

dolce 3/4 scusa se non ricordo il nome
solo un paio di cose
1 hai il viso simpatico
2 il bene va condiviso non ripagato con la sottomissione ( sensa offesa )

per Merlino
no comment................................................comunque rimani ancora il mio giullare preferito

Cecily Jamas(credo) Grugno Jeffrey

è stato breve ma intenso!

Per il nostro Legolas

pochi sul mio cammino ho potuto mirar
che con tal maestria il calice alla bocca san portar
viso da bimbo è bocca da gigante
astuzia, da volpe errante
un rimprovero solamente
scegli bene l'uva da rubare
quella giovane non è buona da mangire
si più giusto nel futuro
e attendi il tempo , intendo quello maturo
poichè sei bimbo ancora il perdono è concesso
ma neanche quell'ultimo non è eterno... quindi non
buttar tutto nel cesso

chi ha capito taccia e perdoni.

Tra tante cose buone giustamente una cattiva doveva accadere

sinceramente sono meravigliato io stesso perchè mai , e dico , mai son caduto così in basso ...... Ciò che ho fatto ma non ricordo è il prodotto del mio vizio
il bere fa fare cose brutte
non ricordo un'acca dell'accaduto
chiedo scusa ad una persona che merita rispetto e simpatia
e se puoi credere e perdonare allora fallo
al contrario ottieni comunque la ragione
in poche parole
scusa
per l'interessata....vergognati quanto mi vergogno io

per quanto mi riguarda ma cosa finisce qui poichè non è mai iniziata
tomba e silenzio chiedo. I fatto non ha avuto luogo

solo una nota positiva ha la storia
amico mio , nel fatto e nel peccato io stesso per te ho selezionato
una non degna accompagnatrice
impegnati nella selezione
come io mi impegnerò a migliorarmi nel vizio.

infine vorrei aggiungere che non è mio solito agire così
anzi è la prima volta
errore che insegna
e senza offesa io punto alla qualità
chi vuole intendere intenda

p.s. io mi assumo le responsabilità dei miei errori ma il 50 per cento del torto lo possiede il Rum del saloon ,, quello si che spacca il cxxo

prego Emiliano affinchè non cancelli questo mio messaggio
almeno questa

e forse l'unico modo di ripagar per il divetimento che mi è stato regalato.

grazie a tutti


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Lupo dei Ghiacci 
Data:   28-06-04 14:11

Mi dispiace che non ti ricordi il mio nome,visto che tutti mi chiamano con quel nome e soprattutto visto che te l'ho ripetuto due volte...
non sono molto presente su bryonia,ma nessuna di queste persone finora mi aveva giudicato,tantomeno senza mai aver parlato con me almeno una volta...ognuno può coltivare le proprie impressioni,qualunque esse siano,anche solo da un "fotogramma"...ma non venirmi a dire certe cose,del rapporto che ho con Ghianda tu non ne sai proprio un bel niente,e applicare il tuo modo di vivere agli altri non ti aiuta certo a capire...non che mi aspetti che tu possa capire...usando il tuo stesso metro di valutazione potrei dire anch'io la mia su di te,ma voglio essere coerente con il mio modo di fare,e non ti giudicherò in pubblica piazza...
mi dispiace che questo raduno abbia avuto questi momenti di tensione,(noti a tutti),certe provocazioni(note solo a te e un'altra persona)...Polli,la sua famiglia e la loro terra sono speciali,e non bisognerebbe mancar loro di rispetto...dico l'ultima cosa che mi è venuta in mente...che triste non riuscire a gustare una situazione magica e totalmente diversa da quella quotidiana senza riuscire a non portare le proprie abitudini..come andare al ristorante cinese portandosi la pizza da casa...


 Re: lettera numero uno e due
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   28-06-04 15:32

era da vedere che scrivere una cosa socialmente poco gradita in un forum avrebbe portato tanta noia, soprattutto per chi non sa che era solo il riportare ciò che era stato detto per telefono dal padrone di casa poco prima...
dimenticando che da un anno convivo tranquillamente e amo da morire una persona che di certo non si ciba di sola lattuga e beve soli succhi di frutta.. ;)

è un peccato vedere che il mio essere me stessa è stato confuso con un idealismo fine a se stesso probabilmente dovuto al fatto che mentre tutti son venuti in pace, qualcuno se ne è venuto in guerra non riuscendo a lasciare a casa qualcosa di molto e molto piu importante e serio di qualsiasi altra cosa: l'orgoglio. l'orgoglio di condurre una battaglia che non aveva senso, lanciando provocazioni a ogni occasione per dimostrare quale legge?

sono io che ho cercato di imporre la mia?

quanti pochi raduni hai fatto per poter parlare e me ne dispiace.
quante poche cose sai. e la cosa che piu mi dispiace, è che quando c'era da parlare di questo, se davvero pensi questo di me e enrico, non l'hai fatto.

e aspettare il giorno in cui si torna coperti da uno schermo non ti fa onore, ad ogni modo..
non c'è sottomissione tra me e enrico, e l'unico motivo per cui la nostra storia funziona come una favola si chiama complicità e rispetto.
l'un per l'altro. e ciascuno di noi sa benissimo che può fare ciò che desidera e la dice lunga di te il modo in cui ti fermi all'apparenza, alla prima impressione, forse perchè non riesci a credere nella possibilità che le cose vadano anche diversamente da come tu le puoi concepire.

a me non interessa venire a un raduno per scaricare i miei istinti di guerriglia e nemmeno per provocare ogni qual volta se ne presenti l'occasione le persone. per questo ne ho già abbastanza nella vita da questa parte di quel ponte.
di certo, a un raduno ci porto tuta me stessa. con i miei impegni e le mie promesse, che in nome di alcun gruppo infrangerò perchè, e questa è la mia forza, conosco il concetto di integrità e non ho bisogno di malleare la mia persona in pubblico per sentirmi meglio.

ho scelto me stessa. con pro e contro. e chi mi vuole bene per questo sono le persone che mi staranno vicino per la vita.

nessuna soluzione comune deve intaccare il rispetto per l'altro. e i problemi emersi son già stati discussi in passato, non solo da me. ma tu questo non lo puoi sapere.

non mi sento in errore. come non ti sentiresti in errore te a rifiutarti di partecipare a una colletta per comprare 20 euro di fumo per le canne di un raduno. o sbaglio?

non consideriamo allora solo l'universo proprio o della maggioranza o quello piu socialmente accettato.
siamo in pochi. se non si riesce a rispettare i valori dei singoli, è meglio che ce ne restiamo dall'altra parte del ponte.

quanto ci piace giudicare e sentirci in ragione su ogni cosa eh? peccato che le persone, quelle vere, non siano omologate ma abbiano anche fatto scelte diverse. e nemmeno poi così trascendentali....

:ang)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Aik dei Noccioli 
Data:   28-06-04 17:14

Ero da Polly il 23 .......e sono dovuto fuggire mio malgrado il 24 in ansia per la mia tribù di animali che avevo lasciato alla mia casa fra i noccioli........ho respirato lì la stessa aria che tento di far fluire fra le pareti della mia dimora e le fronde che la circondano..........amore per la terra e la natura, amore per gli animali, amore verso l'uomo, non quello sintetico moderno, ma l'uomo vero, che ancora percepisce ciò che lo circonda...ho voluto bene a tutti o quasi laggiù e spero di tornarci al più presto.......da un lato il rimpianto di esserci stato troppo poco....dall'altro la gioia di essermi evitato a qt pare scene e sentimenti che poco hanno a che fare con i luoghi di pace................un'unico dubbio...come mai 1 persona parla e giudica altre 13 quando nessuna di queste ha avuto la necessità e l'ardire di giudicare lei? ;) ......umiltà!?




 Re: lettera numero uno e due
Autore: Krusan 
Data:   28-06-04 19:17

uffa!!!
non capisco bene che motivo c'era ora di rispondere ad amore&morte così!
credo che abbia dato dei consigli......forse non vi è piaciuto il luogo e il modo....ma non demonizziamolo.
a parte "il dolce 3/4", il modo non mi sembra eccessivo...anzi....è stato molto delicato...e non offensivo...
certo...potreste dire che i consigli poteva tenerseli per se.....
a parte questo...credo che già abbiate letto degli altri suoi post...ed io non l'ho mai visto scrivere così! mi ha quasi commosso questo post...
anche perchè..un pochino pochino già lo conoscevo prima....e ho ravvisato un bel cambiamento in lui!


un consiglio per tutti: siate rigidi come canne che si sanno flettere al giusto vento.


 Re: lettera numero uno e due
Autore: La signora Pollinamix 
Data:   28-06-04 22:20

Ciao a tutti, ho compiuto da poco 50 anni.Pollinamix ha cucinato per miei 6 fratelli e sorelle chie sono venuto a trovarmi per l'occasione un pranzo deliciouso,con pollo.
Il mio padre era macellaio, per amore mio ha cucinato benvolentiere per miei care. Io non lo mange più.A lui non sta proprio più.
Ma ogni tanto.....
Morale rimanete tutti care a me e Polly vi trattera bene. Bacione a tutti, grazie per la vostre compagnia.
Come sono crescuto nel una famiglia grande lavare piatti non mi spavento tanto,(NON APPROFITARE DE QUESTO INFORMAZION!!!)

Arrividerci a tutti Erna


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Innuendo 
Data:   28-06-04 23:32

Grande Erna!! neanche a me spaventa lavare piatti....anzi l'ho fatto con piacere in quei giorni perchè....? boh mi andava di farlo punto e basta...
cmq mi associo alla lettera di amore e morte quando dice che siete tutte delle stupende persone....Ghianda, lupo, non ve la prendete in fondo quella che ha fatto amore e morte è solo una riflessione....a volte si crede dio ma tutti sappiamo che non è così...
Ho passato 4 giorni fantastici e avrei voluto tornare lì con voi oggi stesso (anche visto il calore che emana roma)

è inutile che mi metto a fare l'appello come ha fatto amore e morte...ma voglio fare notare a signor dio che ha scordato nuada e ....oddio adesso son io che non ricordo i nomi....perdonami ragazza di nuada emmm vabbè cmq ti avrei ucciso quando hai detto che la tenda non vi serviva quella notte visto che siamo stati 2 ore per montarla...no cmq un sincero grazie a nuada che mi ha fatto venire voglia di comprarmi la cornamusa quando l'ho sentito suonare...ma ci ho ripensato quando me l'ha fatta provare visto la faticaccia che ci vuole....

Sono un musicista diplomato al conservatorio eppure mi sento di dire che ho imparato molto da voi quando improvvisavate ritmi e note e soprattutto quando ho suonato con voi improvvisandomi percussionista....un pò ripetitivi a volte sti ritmi.... certo che quando vi fissate su 1 ritmo....azz.... Grazie grazie grazie viva la musica!!

ora è giunto il mio chiedere scusa a una persona...l'alcool ha giocato brutti scherzi anche a me e mi ha fatto fare cose di cui anche io mi sono pentito...insomma mi dispiace avrei dovuto parlare dal vivo ma....è comodo pararsi dietro uno schermo come tanti fanno...cmq quando ce ne sarà possibilità scanserò lo schermo....non ho problemi a parlare in faccia o almeno non me li farò venire...la pietra sopra io sinceramente già ce l'ho messa....magari poi la fissiamo senza schermo...e chi deve capire capisca anche questo...

Grazie eder e Krusan per avere portato i vostri spiriti al raduno...certo eder a volte mi sei risultato nu poco pesante (giusto perchè quì non si dicono parolaccie) ma si scherza lo so...

Ciao e al prossimo raduno...


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Innuendo 
Data:   29-06-04 00:23

P.s.
scusa Arianna se ho scordato il tuo nome ora mi è venuto in mente (non me l'ha suggerito nessuno)

p.p.s.
Grazie enrico di avermi fatto suonare il digiridoo (o come si scrive) in vetro (nonostante le mie immense incapacità nel suonarlo...ma da come avrai capito imparo in fretta) è veremente stupendo, unico! grazie davvero!

p.p.p.s (non sò se esiste ma lo invento io)
la prossimoa volta mi porto l'oboe anche se haimè non sò improvvisare...mi porterò anche gli spartiti magari quelli con gli accordi per la chitarra così suono con jack...o magari imparerò a improvvisare da polli chissà se una volta superato il ponte la mia vena improvvisativa cominci a pulsare improvvisamente :bryo7)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Hamelin 
Data:   29-06-04 00:47

Amore-e-morte, sono contento di averti conosciuto anche se c'è stato poco tempo per approfondire; ma non è un problema, ci saranno altre occasioni.
Sono d'accordo con te su molte cose, davvero molte, e su alcune sarei stato anche più duro e lo sanno tutti. Però, anche se non ho seguito con attenzione la vicenda, ho un'opinione diversa del comportamento di Ghianda e Lupo dei Ghiacci: in lei ho visto forte adesione ad un principio e in lui grande rispetto per questa sua adesione. Non ho individuato lo scenario dell'ultima vicenda che citi, ma del resto non sono cose che mi riguardino.
... e non ricordare con leggerezza le DUE unghie spezzate di Airali, per lei sono state una tragedia di grande impatto psicologico... e anche il fatto che le sue scarpine ultra-fashion possano non essere capite... vanità, il tuo nome è donna! (e pensa che per essere così non aveva bevuto, se bevesse...)
A presto!

H.


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Hamelin 
Data:   29-06-04 01:08

Ah, dimenticavo: grazie, Erna, come sempre sei una padrona di casa eccezionale.:bryo)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: FdL Jack 
Data:   29-06-04 01:16

Beh...
Che dire...

Sono giunto a questo ennesimo raduno con lo spirito che ho avuto le altre volte, ho cercato di mollare a casa il più possibile le nevrosi di una vita difficile per dare tutto me stesso a coloro che per me sono ormai fratelli, gente con cui ho passato dei momenti fantastici, gente che ho imparato ad apprezzare, che ho accudito come fratelli minori nei momenti di alcolismo latente ed ho coccolato nei momenti più tesi per limare le loro tensioni e da loro ho sempre avuto lo stesso trattamento poichè Rispetto e Sincerità stavano alla base di tutto.

Ma qualcosa forse è andato storto...
non sono riuscito molto a rilassarmi come le altre volte e nonostante qualcuno mi diceva che nell'aria navigava una nave nera di tensione cercavo sempre di negare e risolvere con facili ed irrisorie giustificazioni cercando di non nutrire il diavoletto che ognuno ormai si era accorto di avere in testa.

Io non ho scelto di esservi Fratello perchè penso che siate perfetti.
Ognuno di noi ha dei difetti che possono non piacere così come possono risultare simpatici, un pò come lo strabismo di Venere,ma le parole che sopra ho citato le ho viste sfumare in una catasta di legna ardente...

Rispetto e Sincerità.

Ho visto poco rispetto e quasi nulla sincerità da parte di qualcuno.
Sono stato felice di conoscere Amore e Morte, Legolas ed Innuendo.
E ciò che mi ha affascinato è il vedere Una persona che conoscevo solo come un vigliacco farsi strada nella mia mente in soli cinque giorni, farsi strada nel mio cuore come amico, anche se la "A" maiuscola se la dovrà guadagnare col tempo, mi è sembrato di vedere in te la forza necessaria per essere una gran persona, mi è sembrato di scorgere nella tua mente il desiderio di essere preso sul serio e di essere apprezzato come parte integrante della comunità Bryoniana.
Ma forse ciò che ho saputo dopo la tua partenza ha rallentato il mio desiderio di considerarti importante.
E il tuo atteggiamento mi ha rimesso in causa terminologie come "vigliaccheria" a cui pensavo avessi tu stesso rinunciato.
Che tu sia Presuntuoso dietro ad uno schermo era risaputo e lo avevo anche accettato ma da te mi aspettavo un comportamento altrettanto diretto faccia a faccia.
Ma quel comportamento non è mai giunto.

"per ghianda ..... è inutile infognarsi sulle proprie idee
l'ideologia è un'arma negativa, pessima, che senso ha tatuare una propria idea e renderla legge , quando ci si può divertire nel trovarne un'altra comune a tutti.......un saluto( bel vestito )"

Ma... come puoi affermare una cosa del genere e come puoi TU KRUSAN solo pensare che queste parole siano consigli???
Che senso ha tatuare una propria idea e renderla legge???
E' inutile infognarsi sulle proprie idee l'ideologia è un'arma negativa???

Ma da dove pensi che provengano i raduni?
Da dove viene il rispetto?
Da dove viene l'amicizia e la fraternità che ci unisce?
Te lo dico io da dove viene.
Viene dalle nostre Idee, dai nostri IDEALI ed è proprio per il nostro non volerci adattare alle leggi dei governi che ci siamo uniti in qualcosa che crediamo più giusto.
Ghianda e Enrico sono due persone fantastiche che ho conosciuto con le loro idee e li ho sempre rispettati come loro hanno rispettato me.
Ghianda non ha mai imposto a nessuno di non mangiare carne ed Enrico ne è la prova schiacciante.
Pensavo che una volta fatti i "conti" il malinteso fosse chiarito ma purtroppo da più di una persona sono venuto a conoscenza delle numerose provocazioni a cui è stata soggetta Ghianda da parte di alcuni di voi, e non mi riferisco solo ai romani.
Se solo mi fossi accorto che qualcuno trattava male persone a cui voglio così bene, persone a cui ho dato una grande importanza non ci sarebbe stato alcun motivo per scrivere questo post... ve lo assicuro.
Ho saputo che qualcuno ha messo in gioco la "comunità" asserendo che le spese andavano condivise per tutti, alcolici e carni comprese.
Ma questa non è più stata una comunità dal momento in cui Rispetto e Sincerità sono venuti meno, dal momento in cui qualcuno ha deciso di sua spontanea volontà, senza prima chiedere il consenso della già citata COMUNITA' per quello che alla fine si è acquistato.
Si era parlato di non mangiare carne e quando ho visto la tavola imbandita di affettati ho pensato subito ad un consenso da parte di Pollinamix il quale, purtroppo solo l'ultimo giorno, ho saputo, si è dichiarato all'oscuro di questa scelta.
Non era Ghianda il problema cari ragazzi ma molti sono stati così vigliacchi da prendersela con lei solo perchè non volendo creare tensioni o guerre ha deciso di starsene zitta.
Ma qualcuno ha preteso persino che pagasse la carne acquistata.
A mio parere è stato davvero troppo, è stato troppo il vostro comportamento, e le vostre provocazioni che all'interno di una COMUNITA' non sono mai esistite.
Per quanto riguarda gli alcolici sono pienamente convinto, dato il gran consumo che ne abbiamo fatto, che le persone astemie o che non bevevano, non erano tenute a pagare.
E' questo dal mio punto di vista e da quello della maggior parte degli "anziani" che hanno in un certo senso lanciato i raduni è LEGGE.
Questo è rispetto per le idee e per la sensibilità altrui.


Ti ho sentito inoltre criticare le mani e le scarpe di una persona con cui non hai la benchè minima confidenza.
Non mi sembra che qualcuno ti abbia chiesto o "consigliato" come dicono alcuni di vestirti in un modo diverso da come sei arrivato e da come sei stato accettato.

Vogliamo parlare un pò del rispetto verso il bosco di Bryonia? Delle innumerevoli cicche che dopo che molti sono andati via abbiamo raccolto insieme a polli dalla campagna circostante? O vogliamo parlare delle innumerevoli bottiglie trovate sul territorio.
Ragazzi non era un concerto che avete pagato fior di quattrini, non era un luogo dove ognuno poteva gettare per terra dei rifiuti che in un secondo tempo degli sventurati avrebbero dovuto togliere.
Era un luogo sacro.

E perchè non citare le innumerevoli occasioni di piatti da lavare che qualcuno scansava accuratamente?

Chiudo il discorso solo perchè nonostante tutto vi ho ritenuto, e mi rivolgo a tutti i nuovi, delle persone interessanti ed io come polly e come tanti altri abbiamo avuto l'idea di trovare nuove teste da aggiungere alla comunità che si và formando.

Amore e Morte... mi avevi ripetuto più volte una cosa... ma non ti ho voluto dare la soddisfazione di essere corrisposto.
Nonostante tutto, in te ho trovato una luce crescente e questo mi ha colpito, come ha colpito anche altra gente.
Non pretendo che tu ti fonda con quelle persone che hai conosciuto adesso in modo istantaneo e apprezzo ciò che ho visto uscire dal tuo cuore in questi 5 giorni...
Ma non insultare i miei fratelli e sorelle perchè mi riterrò insultato, non offendere la terra che ti ha sostenuto perchè mi riterrò offeso.

Un abbraccio.




 Re: lettera numero uno e due
Autore: Airali 
Data:   29-06-04 01:30

Di solito non amo usare frasi dal suono semplicistico e scontato
tipo: "Ma dai...alla fine siamo stati bene...perchè litigare?"...però stavolta ci vuole.
Perchè credo che i problemi e i pregiudizi non siano compresi nella lista delle cose da inserire nella valigia prima di andare da Polly!!!
Tutti si fanno delle idee delle cose...ma credo che finchè esiste il reciproco rispetto queste possano convivere tranquillamente, e il fatto che si siano fatti tanti raduni splendidi ne è la prova!
Nonostante "l'oltraggio" alle mie manine trovo che Amore-e-morte sia molto simpatico...e allo stesso tempo credo che Ghianda e Lupo dei Ghiacci siano delle persone veramente adorabili,oltre che una splendida coppia!
Quindi bando ai rancori!
Ringrazio quindi tutti quelli che sono venuti al raduno e mando il bacione più grosso alla "mia" Manon!!!!!

P.S
L'unico mio rammarico è di non aver potuto conoscere meglio Aik e consorte...!!!

Un abbraccio

Airi





 Re: lettera numero uno e due
Autore: Cla 
Data:   29-06-04 14:23

Spero tanto di poterci essere anch'io la prossima volta!!:bryo8:
GRANDE ERNA!

Baci,Cla:bryo10)




 Re: lettera numero uno e due
Autore: Krusan 
Data:   29-06-04 17:30

uffa!!!
non capisco bene che motivo c'era ora di rispondere ad amore&morte così!
credo che abbia dato dei consigli......forse non vi è piaciuto il luogo e il modo....ma non demonizziamolo.
a parte "il dolce 3/4", il modo non mi sembra eccessivo...anzi....è stato molto delicato...e non offensivo...
CERTO POTRESTE DIRE CHE I CONSIGLI POTEVA TENERSELI PER SE!
a parte questo...credo che già abbiate letto degli altri suoi post...ed io non l'ho mai visto scrivere così! mi ha quasi commosso questo post...
anche perchè..un pochino pochino già lo conoscevo prima....e ho ravvisato un bel cambiamento in lui!


un consiglio per tutti: siate rigidi come canne che si sanno flettere al giusto vento.

ho deciso di ricopiarlo qui.

Jack....ho capito ciò che dici....ma hai usato tante parole e poca sostanza..
qua...uno dei 2..(o io o te) mi sa che non ha "visto" bene.
io credo che ci siano stati errori da entrambe le parti(Ghianda e Amore e Morte)
Amore e Morte per alcuni ha sentito di scusarsi(cosa che credo non gli sia assai familiare)
qui tutto questo rumore è partito da un SALAME!!!
rendiamoci conto....è tutto assai ridicolo...
Ghianda ed Lupo, vi voglio un sacco di bene e vi ritengo persone di grandissima intelligenza.....ma per "stare in una comunità"(come diceva l'ubriaco jack di prima) ci vuole flessibilità....e come vi ho detto l'altra volta,se non è intervenuto pollinamix(che è il padrone di casa) per gli "affronti" da lui subiti...non avete il diritto di intervenire.
Amore e Morte,son rimasto impressionato dai cambiamenti che hai avuto(che spero con tutto il cuore siano sinceri e veri).....gli errori che hai fatto(almeno una parte) li hai riconosciuti...
secondo me potevi anche evitare la provocazione di chiamare LUpo dei ghiacci "dolce 3/4" , ma forse è stato più forte di te!
riguardo alle provocazioni subite da Ghianda......beh...credo che mostrare un panino alla mortadella sia una cosa assai infantile....su cui si può ridere benissimo sopra...(o no stregabianca???)
concludendo....riguardo alle cicche di sigaretta...è una cosa normalissima che al primo raduno un "non educato a questa regola" lasci qualche cicca qua e là.....l'ho fatto anche io al primo raduno....semplicemente mi dimenticavo(sapete...è assai facile non farci caso)
comunque, per concludere direi che è stato un gran bel raduno.....
ci sono state le solite tensioni, la solita stupidaggine, e le solite risate...
il boiairio è in lavorazione...son ben felice di aver scoperto un lato di Amore e Morte che non conoscevo...son ben felice di aver fatto la conoscenza di Legolas....dispiaciutissimo di non aver beccato Aik dei Noccioli ,Cecily e Jomas e sher....e ancor contento di aver rivisto Sky e Innuendo che non vedevo da tanto!

N.B.: so che amore e morte ha fatto qualche errore(come altri), ma quando vedo un cambiamento(in positivo, per come io vedo il mondo),
non mi sento di dar addosso ad una persona...
e comunque,ripeto....non è l'unico ad aver sbagliato...errori ne abbian fatti tutti, tanti son stati perdonati.....lo stesso pollinamix ne ha perdonati tanti... e dato sempre un'altra occasione alle persone....
fatelo anche voi!
datevi (ghianda lupo e A.M.) un'altra occasione...provate un dialogo il più civile e meno idealista possibile.....
gli ideali danno forza e portano all'unione di persone...ma possono portare più facilmente all'allontamento se vengono rispettati in modo inflessibile.
un abbraccio....e siate meno permalosi!
:bryo9) :bryo9) :bryo9)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: FdL Jack 
Data:   29-06-04 18:42

Caro Krus...

Nulla da ridire su ciò che hai scritto nella parte finale,
ma per quanto riguarda quel che hai detto di ghianda beh...
Non so chi te le abbia messe in testa queste idee ma non sono affatto daccordo.
E adesso capisco perchè Ghianda ed Enrico sono totalmente sfiduciati verso la gente che partecipa ai raduni.
"Se non è intervenuto Pollynamix non avete il diritto di intervenire???"
Ma guarda che il fatto che Polly lasci correre a volte non vuol dire affatto che sia daccordo con quello che accade.
Inoltre... se io vengo a casa tua non getto le cicche per terra o forse devo pensare che tu e la gente in questione siete abituati a riempire i pavimenti di casa di cicche?
Quando io frequento qualcuno e lo rispetto da quella persona pretendo altrettanto rispetto, pena l'eliminazione di questa persona dalla mia lista di amicizie, e sia che sono a casa mia, sia che sono a casa di altra gente io PARLO eccome di ciò che non va, PARLO eccome della mancanza di rispetto verso me stesso o i miei amici.

Se frequentare un raduno deve significare che ogni volta che un amico fa un passettino avanti dobbiamo farci calpestare dalle sue idee io sarò il primo a girare alla larga e come me sono convintissimo che tanti altri passerebbero i loro lieti momenti in altri luoghi.

Qui non si è affatto parlato di mettere innumerevoli leggi.
Dal momento in cui siamo giunti da Polly ci siamo trovati daccordo su un'unica sacrosanta regola. IL RISPETTO
Se questo viene meno, come è accaduto, l'armonia del gruppo si guasta e il paradiso diventa un luogo come tantissimi altri nel mondo.
Polly così come Erna hanno rimarcato più volte questo punto e adesso te ne vieni fuori con questa storia che poichè A.M. ha fatto dei passettini avanti dobbiamo tutti inchinarci e trascurare quello che per noi è stato fino ad ora considerato SACRO ed INVARIABILE.

Per quanto riguarda quel... "tante parole e poca sostanza".
Posso dirti solo che mi stai davvero deludendo.




 Re: lettera numero uno e due
Autore: Skywonder 
Data:   30-06-04 01:30

questa cosa delle bottiglie e delle cicche che avete trovato sul terreno delle fate e folletti non la sapevo... e devo dire che non mi piace per niente... amo il bosco perche' e' pulito come l'aria che scorre tra i suoi alberi. Se si continua di questo passo ( inquinare e litigare ), a sto' punto e' meglio che non si facciano piu' raduni. Io sono stato bene su, la cosa che mi faceva stare meglio e' che mi sentivo fuori dalla societa' ( niente radio, televisione, lavoro, soldi...).

Per quanto riguarda amore e morte... e' un mio amico e conosco i suoi doppi sensi. Quando abbiamo discusso di queste discussioni degenerate e rimasto molto male, evidentemente lo avranno capito male oppure la cosa negativa e' che a fatto osservazioni come se fosse tra i suoi amici di sempre, cosa che a me mi fa divertire.

Per ghainda e lupo dei ghiacci... vi voglio bene, quando vi ho visto mascherati... be'... ghianda eri bellissima... scusa enrico... quando t'ho visto con la spada in mano ho capito che non era il caso di fargli i complimenti :)
bei vestiti... sul serio.

Jack... credo di essere in un certo senso la tua contro parte :) pero' confermo che nun ce credo a que' cose. Pero' la tua simpatia ci rende uniti e questo mi fa davvero piacere.

Polly e' polly... peccato che quell'amico e' arrivato dopo la mia partenza... peccato. Per il fatto della carne ho gia' parlato con lui, la carne non la puo' vedere pero' mi ha dato la liberta' di prenderla.

Forza Napoli!!! Su Kru e eder non si discute.

Hamelin e airali... hamelin ma come fai a reggere le barzellette raccontate da airali?!? ...capisco :)))))

Nuada nun se batte sulla musica... a Innuedo.... troppo dovrai cammina' pe sta appresso a lui.

Finalmente ho rivisto Sherardia! Era da un pezzo che non ci parlavo faccia a faccia.

Gli altri non so' che dire cmq sono contento di averli rivisti.

grazie e molto gentili per aver letto sto' paragrafo.


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Skywonder 
Data:   30-06-04 01:39

dimenticavo!!! L'AMACA che sta su'. Mi manchera'...


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Innuendo 
Data:   30-06-04 09:16

Ragazzi la mancanza di rispetto c'è stata da parte di tutti....diciamoci la verità dai...chiunque stava con me al pub ha mancato di rispetto alla terra di polly quando siamo rientrati...abbiamo fatto una caciara assurda....ora chi più chi meno..chi si è assunto le sue colpe chi no siamo tutti colpevoli...il rum e l'alcool in generale ci ha fatti degenerare... la notte stessa che siamo rimasti a guardare le stelle tutti quelli che fumavano hanno lasciato cicche e bottiglie per terra...solo il giorno dopo IO (che tra parentesi non fumo) e Amore e morte ci siamo messi a raccogliere le cicche per terra...ne abbiamo trovare solo 5 e gettate nella cenere...la bottiglia ci è scappata anche perchè dovevamo rifarci gli zaini e pensavamo già ai 470 Km di macchina che ci aspettavano....chiedo scusa per non aver raccolto tutta la nostra mondezza....se scusa lo devo chiedere io che ho raccolto le VOSTRE cicche chissà quanti di voi si devono scusare quì di seguito....
Non fate di amore e morte un martire è solo un ragazzo che espone le sue idee in un modo particolare che può dar fastidio ad alcune persone e a quanto pare è riuscito a creare delle vere e proprie divergenze con il carattere di ghianda in particolare...
Non creiamo più questi problemi per favore! voglio tornare da polly altre volte senza sentir più parlare di salami o cose del genere
Grazie!


 Re: lettera numero uno e due
Autore: FdL Jack 
Data:   30-06-04 11:35

Caro Innu...

anche a me ha fatto molto piacere il raduno, anche se questa volta sono successi un pò di casini, ma è bene parlarne di queste cose per evitare in futuro situazioni analoghe.
Io non ho fatto di amore e morte un martire e lui lo sa.
Mi fa solo Inc...re che una persona che mi dimostra di avere un cervello si comporta che un bambino stupido.
Se lui ad esempio non avesse menzionato l'accaduto sul forum nessuno gli avrebbe dato contro.
Io stesso l'ho invitato a farsi rivedere al prossimo raduno (così lo gonfiamo di botte ;) ) perchè mi farebbe piacere e perchè nonostante tutto avete allietato cinque giorni della mia vita.
Sky... tu non sei affatto la mia controparte, ti sei solo appisolato come sei solito fare :bryo6) e rido ancora adesso se penso alla serata in cui ci siamo sdraiati tutti sul prato... eri un ripetitore automatico di battute.
Per concludere mi aspetto che amore e morte faccia il suo passo per rimediare ai suoi errori. Umiltà Caro A.M... umiltà.

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Krusan 
Data:   30-06-04 12:58

"Se non è intervenuto Pollynamix non avete il diritto di intervenire???"
Ma guarda che il fatto che Polly lasci correre a volte non vuol dire affatto che sia daccordo con quello che accade.
Inoltre... se io vengo a casa tua non getto le cicche per terra o forse devo pensare che tu e la gente in questione siete abituati a riempire i pavimenti di casa di cicche?"

si....ma in parte...perchè se una persona(in questo caso pollinamix) fa o non fa qualcosa...c'è un motivo!
se sbatte e o non sbatte una persona fuori da casa sua c'è un motivo..e se contina a tenerla lì evidentemente ce n'era uno!
è questo che volevo dire..non fraintedere.(vabbè che poi ci siam spiegati in chat)
sul rispetto,sai benissimo qual'è il mio punto di vista...e sai quanto è importante per me e quante persone ho allontanato perchè non avevano idea di cosa fosse il Rispetto....ma sai anche bene che una persona non si può crocifiggere per aver mancato di rispetto(soprattutto al primo incontro---quando non si conosce bene chi si ha difronte e cosa lo offenda e cosa no-----)
inoltre quello che può essere uno skerzo può essere facilmente interpretato in modo sbagliato...
non dico che vada sempre perdonato....ma una volta capito che questo tipo di "umorismo" non piace alla persona...ci si adegua.

io presento delle opzioni credo molto plausibili...(che credo vere)

con affetto, krus.
tu (Jack) non mi stai deludendo...è sempre un piacere dialogare con te
:bryo)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Ederwil Spiritello di Terra_NC 
Data:   30-06-04 17:36

non ho preso parte alla questione fino ad ora, ma credo sia un mio diritto esprimere le mie idee rispetto a tutto quel che è successo.

In primo luogo, penso che io in particolare abbia il diritto di parlare di rispetto e coerenza un pò di più di altre persone, in quanto a ME personalmente è stata fatta un'offesa che credo orrenda, e non per questo mi sono messo a fare discussioni nella terra di Polli, che, come ha detto il mio caro jack, è SACRA. Rispetto ai panini con la carne, io sono stato solo un esecutore, in quanto non ero al corrente del fatto che i salumi fossero stati comprati e nascosti. Io li ho trovati sul tavolo, ed ho fatto i panini, con particolare attenzione ad usare coltelli diversi per separare il prosciutto e per tagliare i pomodori, dividendo il piano di lavoro in due, cosicchè neanche una caxxo di particella di salume entrasse in contatto né con gli strumenti nè con i panini vegetariani. Ritornando alla questione del rispetto, Krusan, mi rattristi molto. Io non credo che si possa soprassedere ad una regola ben precisa, ossia quella di non buttare le cicche da nessuna parte oltre che nell'immondizia. SE NON SI SAPESSE PER SENTITO DIRE, CI SAREBBE COMUNQUE IL CARTELLO POSTO ALL'ENTRATA DELLA TERRA DI POLLI CHE INDICA IL DIVIETO DI OFFENDERE LA SUA TERRA CON I FILTI DI SIGARETTA.
Per altro, anche io ho avuto modo di conoscere Maurizio al di fuori del contesto del raduno, ed anche se in lui ho riscontrato dei cambiamenti, non posso assolutamente giustificare TUTTI i suoi comportamenti basandomi solo su quello. Se lui avesse fatto a te quello che ha fatto a me, io non lo giustificherei. Tu lo hai fatto, e me ne rammarico, perchè penso, allora, che sul serio non ti sia reso conto di quanto sto male ancora adesso per l'accaduto.
Tutti coloro che mi conoscono sono al corrente della mia attinenza a perdonare. Tu prima di tutti, krus. Questa volta, per quanto tutto questo vada contro il mio modo d'essere, non mi sento ancora pronto a perdonare. Ci ho riflettuto a lungo, e forse sbaglio, ma non me la sento. Tu mi conosci, e sai quanto questo costi al mio cuore. Jack, anche tu lo sai. Ma lasciando stare il torto che ho subito, focalizziamoci un attimo sulla mia prima volta nel bosco di Polli; Erna e Pollinamix, oltre che Manon e Natacha, possono confermare che da quando vado lì non c'è un giorno che io passi senza lavare i piatti, cucinare o mettere a posto. Non ho mai buttato una cicca per terra, ed ne ho sempre fatto la raccolta alla mattina. Non parlo degli ultimi raduni, parlo del primo. E come me, altri hanno sempre fatto così, fin dall'inizio. "la legge non prevede ignoranza". Io mangio carne, la cucino tutti i giorni a casa mia, per altro, ma non per questo quando vado da Polli pretendo che venga comprata od altro. Quando vado ai raduni, ho rispetto di chi non la mangia e non me ne faccio un problema, come non te ne fai tu. Non vedo, quindi la necessità di comprarne. D'altronde, rispetto anche il pensiero di coloro i quali decidono di non privarsene, se, però, questi non ne facciano pesare le conseguenze ai vegetariani. Credo che in questo caso, Nuada si sia comportato in maniera impeccabile, perchè il salame che ha preso se l'è affettato da solo, in cucina con me, lontano da chi avesse potuto avere fastidio a vederlo o a sentirne l'odore. Maurizio ha sventolato il suo panino alla mortadella sotto il naso di Ghianda. Penoso...fatto sta che Ghianda ha esagerato nell'esposizione delle sue idee e nella questione che ha portato avanti anche dopo che i conti erano stati divisi. Alla questione creatasi, mi duole dirlo, ha contribuito anche il mio caro fratello Nuada, con argomentazioni (secondo me) abbastanza esatte. Solo che la questione che si fa per gli alcoolici è diversa rispetto a quella che si fa per la carne: c'è di mezzo un'ideologia.
Mi fa molto ridere che tutti noi ci stiamo dividendo in fazioni: quelli che perdonano, quelli che non perdonano; quelli che credono sia giusto soprassedere, quelli che non lo credono giusto. Mi fa molto ridere perchè fino ad adesso non c'erano mai state questioni del genere. Ciò che mi fa ancora di più ridere, è che Maurizio non abbia avuto il coraggio di dire con chiarezza quello che aveva fatto a me in questo post. Naturalmente, non si tratta solo di una sua colpa. L'altra persona in questione ha già avuto la sua dose di risentimento da parte mia. Anche se apprezzo, in tutta onestà, che, pure se velatamente, Maurizio mi abbia fatto delle scuse in pubblico.
Tutto ciò che ho scritto non leva nulla all'amore viscerale e profondo che provo per Ghianda ed Enrico, per Nuada ed Arianna, sia chiaro, anche se credo di non aver bisogno di dirvelo, perchè preferisco dimostrarvelo con i gesti. Tirando le somme di questo raduno, per me è stata un'esperienza dove la positività degli incontri e delle nuove amicizie ha fatto da contrappeso con gli orrori che mi hanno spaccato il cuore. Ma, e lo dico con sincerità, sono stato felicissimo di vedere il mio carissimo Jack, frà Merlino, Ayluccia bella, i miei grandi fratelli Nuada ed Enrico, le mie luci Ghianda ed Arianna, i miei fenomenali e magici Erna e Pollinamix, la dolcezza fatta persona Manon, l'estratto di peperoncino Natacha, il mio grande e coraggioso gatto selvatico Jeff. Alla stessa maniera sono stato felicissimo di conoscere persone grandiose come Airali ed Hamelin, che spero mi abbiano trovato simpatico anche se non ero al massimo di me. Su Angelo e Manuel...^_^ che dire? sono i miei romani!!!:smack) per me sono grandiosi, anche se fanno un pò di casino ( Angelo, eder te vuole bene; Manuel, pure a te!!!)

Il mio ringraziamento più grande, però, va a due persone in particolare, al di fuori di Pollinamix ed Erna:
Jack e Manon.
Mi siete stati vicini, e anche se Mans non sapeva nulla di ciò che mi era accaduto, ha contribuito a farmi stare bene. Jack, tu già sai tutto ciò che ti voglio dire, lo sai perchè anche se non tel'ho mai detto tel'ho sempre dimostrato.

Una lacrima nel passato vuole significare una speranza per il futuro. Al prossimo raduno spero non si verifichino cose del genere, anche perchè se se ne verificassero, io me ne andrei subito. Credetemi se ve lo dico, ho sofferto molto delle situazioni createsi, e credo di aver sofferto abbastanza nella mia vita, e di soffrire abbastanza nella mia vita di tutti i giorni per permettermi si star male anche quando sono lì.

un bacio a tutti




 Re: lettera numero uno e due
Autore: FdL Jack 
Data:   30-06-04 21:10

Caro Eder...

Adesso riconosco il mio "ometto" e le tue parole mi commuovono sinceramente.
Sei una persona straordinaria... e sfido chiunque a negarlo.
Avrei voluto vederti reagire lì in modo da non essere solo in quel momento... ma evidentemente ho sottovalutato il tuo stato d'animo e me ne dispiace.
Probabilmente i miei casini interiori mi hanno velato un pò il terzo occhio :bryo6)
Non sei uno che dimostra i suoi malanimi... me l'hanno sempre detto a me e adesso sono io a dirlo a te.
Ti voglio bene fratellone.
E so che ne uscirai a testa alta.
Spero solo di rivederti presto e di goderci un altro milione di birre insieme.

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Hamelin 
Data:   30-06-04 21:26

Eder... io ho sempre la testa tra le nuvole e, a dire la verità, sul momento non mi ero accorto di ciò che stava succedendo: forse, tra le tante tematiche del raduno, questa mi era sfuggita.
Mi dispiace che tu abbia sofferto per tutto questo, mi dispiace davvero; e se poi ho notato un tuo disagio e non ho indagato è stato solo per rispetto...

Tutti mi avevano parlato benissimo di te e ho avuto il piacere di scoprire che non avevano esagerato, anzi... spero di ritrovarti presto da queste parti...
:bryo)

H.


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Krusan 
Data:   30-06-04 22:42

commento solo una cosa
eder scrive:"Se lui avesse fatto a te quello che ha fatto a me, io non lo giustificherei. Tu lo hai fatto, e me ne rammarico, perchè penso, allora, che sul serio non ti sia reso conto di quanto sto male ancora adesso per l'accaduto. "

ma guarda che lui non ti ha fatto niente. con rispetto parlando, poteva starci chiunque in quel momento al posto suo(che comunque immagino non fosse a conoscenza della vostra situazione---come del resto un pò tutti) se te la vuoi prendere con qualcuno...qualcuno c'è..
(poi finiamo di parlarne appena torno a napoli----e ti dico di chi è la colpa dell'accaduto)

per il resto penso che le leggi del padrone di casa vadano rispettate, ma visto che lui stesso ha deciso di non intervenire....(e l'ha fatto con un motivo)...
baci e abbracci a tutti

:bryo9) :bryo9) :bryo9)
ci vediamo tra qualche giorno...(e per piacere non vi scannate e non lapidate nessuno in mia assenza)


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Amore-e-morte 
Data:   30-06-04 22:53

questo è criterio


 Re: lettera numero uno e due
Autore: Ederwil Spiritello di Terra_NC 
Data:   01-07-04 00:17

Kru...

"ma guarda che lui non ti ha fatto niente. con rispetto parlando, poteva starci chiunque in quel momento al posto suo(che comunque immagino non fosse a conoscenza della vostra situazione---come del resto un pò tutti) se te la vuoi prendere con qualcuno...qualcuno c'è..
(poi finiamo di parlarne appena torno a napoli----e ti dico di chi è la colpa dell'accaduto)"

se permetti, di chi è la colpa io lo so, e so quello che scrivo. Non c'è bisogno che sia tu a dirmi chi o cosa.
modera un pò il tuo ego, te lo dico da amico


 Re: lettera numero uno e due
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   06-07-04 16:58

il mio adorato eder, l'uomo con cui assieme a enrico passerei l'intera mia vita... ;)
hai ragione su tutto, eder, mi spiace che io alla fine, dopo re giorni, abbia perso un pò i nervi e che la discussione sia andata un pò oltre, ma il troppo stroppia e purtroppo dopo i conti le battutine non sono cessate, e rincara rincara rincara, siamo tutti umani e ghianda si è ritrovata nella stessa penosa situa che a casa con suo padre...

mi manchi sempre e spero di rivederti presto!

polli mi ha chiesto se posso rifare i cartelli sulle mondizie e mozziconi da non gettare sulla sua sacra terra, così almeno questo dovrebbe esser chiaro.
anche se, in un sito di gente che si dichiara amante di fate e di natura, dopo i discorsi sul rispetto della terra fatti vicino alla piscina, è abbastanza triste che ci sia chi ha bisogno di un padrone per rispettare la Terra... dovrebbe essere implicito!

sull'alcol tesoro son stata fraintesa, non è un discorso ideologico. ma solo che se si vuole eccedere, visto che la vita in gruppo porta a questo, chi decide di eccedere in qualsiasi cosa dovrebbe prendersi le responsabilità delle propprie scelte e non farlo pesare agli altri! se ne parla da un anno, erano d'accordo in molti e la prima a sentirsi in ingiustizia per questo è stata shar! sherardia aveva proposto un ottima soluzione, una cassa in cui si raccolgono 5 euro a testa solo per chi era interessato a prendersi tutto l'alcol che voleva (nel rispetto di polli) . peccato sia rimasta a parole!

mandami la tua mail, preferisco parlare con te in privato, sei la piu grande persona abbia mai conosciuto fino ad oggi..
dirti che ti voglio bene è dire poco...


 Re: lettera numero uno e due
Autore: FdL_Jack 
Data:   06-07-04 17:03

Come la più grande???

Ah... forse io sono la più alta giusto :bryo7) :bryo7) :bryo7)


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