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 astrologia?
Autore: libby 
Data:   03-03-04 19:49

non uccidetemi...
perdonatemi... ma volevo chiedere una vostra opinione... oggi x motivi di lavoro sono stata a milano con mio padre, siamo andati a fare un giro nel duomo di milano x l'appunto, e per puro caso, ho notato che sulla pavimentazione, vicino agli ingressi principali, erano raffigurati su tasselli di marmo decorati i 12 segni zodiacali con tanto di date relative all'inizio di ogni periodo ... quindi mi chiedo da quando la chiesa cattolica ha riconosciuto l'astrologia, o quanto meno i segni zodiacali?

se foste in grado di darmi una risposta ve ne sarei grata
bzzzzzzzzzz


 Re: astrologia?
Autore: Culfinwen 
Data:   03-03-04 20:16

Accidenti!io sono di milano e la sapevo questa storia,ma non me la ricordo!!!:bryo10)


 Re: astrologia?
Autore: libby 
Data:   04-03-04 12:31

:)))))) be se la ricordi mi racconterai... m'incuriosisce molto questa cosa...


 Re: astrologia?
Autore: lonely 
Data:   05-03-04 17:24

vabbè se consideriamo tutti i simboli quantomeno ambigui disseminati per la maggiorparte di chiese e cattedrali........
il discorso diventa molto lungo........chiediamo al papa ma secondo me neanche lui lo sa


 Re: astrologia?
Autore: cecily 
Data:   06-03-04 19:24

alla puntata di voyager hanno parlato di simboli astrologici nelle kiese e nn sono tanto rari sopratutto nelle kiese gotike , quale il duomo di milano . In 2 parole si diceva ke l astrologia andasse di peri passo con il credo cristiano , infatti gli stessi magi nn erano altro ke astrologi di babbilonia .
il discorso poi si intreccia di fatti tra storia e leggenda ke si sono persi nei tanti secoli passati


 Re: astrologia?
Autore: lonely 
Data:   06-03-04 21:42

cecily quante kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk aiuroooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
:P:P:P


 Re: astrologia?
Autore: NemoTheNameless 
Data:   07-03-04 20:19


Che ci sia una spiegazione non lo nego, tuttavia è cosa risaputa che in alcune chiese, hanno integrato elementi, per così dire pagani, anche c'è una chiesa, piccola, dove sul pavimento c'erano raffigurati i segni zodiacali, per cui fossi in te non mi stupirei più di tanto.


Nemo


 Re: astrologia?
Autore: libby 
Data:   07-03-04 21:42

non è ilfatto che ci sino quei segni a stupirmi......... ma la stttttoria della chiesa
adesso smbano tutti bravi buoniiiiiiii e belli ma sidimentica facilmente il passatooooooooo... oggi si vuole costruire sulla sabbiia interi vllaggi.
po pretdono chesi vada in chiesa e che si credda in dio quuunndo la chiesa è 1 controsenso unico
bzzzzzzzzzzzz


 Re: astrologia?
Autore: Shar morwen 
Data:   08-03-04 16:02

La Chiesa (come istituzione religiosa ufficiale) è sempre stata un controsenso unico...basta pensare all'inquisizione...

P.S. Libby ma come mai scrivi così strano???


 Re: astrologia?
Autore: lonely 
Data:   08-03-04 18:10

mmmmmmmmmmmmmmmmmm
già
ma se parliamo dei controsensi della chiesa il discorso a questo punto va estremamente dilatato sui controsensi di cui viviamo
non credi?


 Re: astrologia?
Autore: cecily 
Data:   08-03-04 19:00

lonely cortesemente prima di parlare e sputare sentenze accertati di sapere di cosa si stia parlando xkè quelle ke tu kiami kkkkkkkkkk .....
possono essere anke il frutto di una saccenza a mio avviso derivata da ignoranza
ribadisco il concetto ke quando dico qualcosa è solo xkè lo so nn avanzo teorie pessonali x riem pire i post e nè tantomeno ho attegiamenti sgradevoli nei confronti delle opinioni altrui .
x argomentare ci sono mille modi molto più carini nn trovi .


 Re: astrologia?
Autore: cecily 
Data:   08-03-04 19:03

babilonia l ho scritto male scusate l errore.
e cmq tornando al discorso concordo anke con l amico nemo ke parla dei simboli pagani intrecciati al cristianesimo , ma qui è vero ke il brodo si allunga tanto


 Re: astrologia?
Autore: libbbbbbbbbby 
Data:   08-03-04 20:12

iil mio pc ha un vvvvvvvvvrusssssss leeeeeeeetaleeeeeeeee x la scrittura... cmq grzie a ttti x l'attezione e i osti pareriiiiiiii


 Re: astrologia?
Autore: Walter Kir 
Data:   08-03-04 22:46

1) Molto probabilmente, avranno inserito questi simboli "pagani" nelle chiese, per far sì anche che molta più gente si convertisse al cristianesimo...

2) Ragazzi, ma insomma basta!Capisco che ognuno ha diritto ad esprimere la propria opinione ma...dai, voglio dire...capisco la Chiesa ha fatto i suoi errori, però! Cioè...

vabbè sto zitto, non voglio essere la causa di polemica...


 Re: astrologia?
Autore: Lupo dei Ghiacci 
Data:   09-03-04 11:08

Purtroppo la chiesa ha nella storia usato(non solo coi pagani)metodi molto più meshini x "convertire"...
ciao Libby!!!!!!!:)


 Re: astrologia?
Autore: Aislinn 
Data:   11-03-04 00:28

Premetto ke tutto quello ke sto scrivendo è un mio pensiero tranne eccezione ke spiegherò con asterisco:

1)La kiesa è stata fondata per interesse! :bryo3) (affermazione forte)
2)La kiesa passata, la storia almeno della kiesa passata, perkè NON è TUTTA stata così, è davvero orribile, piena di diletti commessi per interesse di ogni genere.
3)La kiesa e il cristianesimo sono 2cose diverse* perché ci sono delle cose totalmente inventate dalla kiesa (limbo o purgatorio o ke in nome di cristo si bruciavano streghe)
4)La kiesa è un istituzione a parte ke va presa diversamente dalla cristianità.
5)Non tutta la Kiesa è male. C'è anke ki si occupa di beneficienza, e quella vera*. Proprio l'altroieri, sono andata in una specie di cantina enorme sotto una kiesa dove imballano medicine, cibo, vesiti, tutte cose ke vengono offerte, naturalmente. Esse, sempre con i soldi delle offerte, vengono portate dai volontari direttamente in Africa. Non credo sia l'unica kiesa a Roma, altirmenti sarebbe terribbbbbbbbbbbbbbbile. La kiesa del mio quartiere cmq, ogni 30gg organizza tutto ciò e non solo. Ogni settimana invita gente povera (1giorno italiani, 1giorno extra-comunitari)
a prendere vestiti e cibo.
6)Perciò è vero ke la kiesa non è ben vista, io stessa non ho un amore sviscerato per la kiesa, anzi, penso proprio di non essere cattolica, xrò il Papa ha tentato di kiedere scusa, proviamo anke noi a perdonare qualcosa. E' difficile, ma è un passo avanti verso la tolleranza credo.
7)Non metto in dubbio ke ci sia anke del marcio sotto lo kiesa (vedi preti pedofilix( x( x( x( x( x( x( x( x( x( x( x( ) però dico solo ke non si può fare di tutta l'erba un fascio.

Detto questo 0.30!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Credevo fosse prima be' buona notte scusate se ho fatto qualke errore oppure ho scritto qualke stupidaggine ma ho sonno.

Kiss a tutti:smack) :smack) :smack) :smack) :smack)


 Re: astrologia?
Autore: Aislinn 
Data:   11-03-04 00:30

P.s. prima ke vada direttamente a nanna: io non ne sapevo niente dei simboli astrali nelle kiese:bryo3)


 Re: astrologia?
Autore: lonely 
Data:   11-03-04 19:50

cecily sei nervosa?
sputare sentenze?
ma hai letto cosa ho scritto?
fatti una camomilla prova a rilassarti e scrivi casomai
usando meno k casomai :P:P:P

saccenza frutto di ignoranza?
secondo me non sai neanche di cosa parli.......
ma soprattutto con chi stai parlando....
perciò la prossima volta pensaci molte volte
prima di scrivere a me certe cose
ciaociao


 Re: astrologia?
Autore: lonely 
Data:   11-03-04 19:56

sì è una discussione che portata avanti in maniera seria deve assolutamente portare a sè molte più cose per poi capire che non c'è per niente fine.........
quindi........
la chiesa è cattiva la chiesa è buona la chiesa ha fatto delitti efferati la chiesa ha fatto guerre ha rubato ha fatto la carità la chiesa vende e compra armi e droga......la chiesa manda avanti progetti di assistenzialismo...

e allora?
in fondo loro sempre là sono e quello che nascondono lo nascondono e noi non lo sapremo mai o quasi......:D


 Re: astrologia?
Autore: Niamh 
Data:   11-03-04 22:18

chi ha letto "Il codice da Vinci"? viene presentata una teoria molto strana sulla storia della Chiesa, ma molto convincente... vorrei solo sapere se l'ha inventata l'autore o se è una teoria fondata e diffusa...


 Re: astrologia?
Autore: Hamelin 
Data:   12-03-04 10:19

Personalmente (ma non voglio entrare in lunghissime discussioni che, comunque, non porterebbero certamente a conclusioni), mi trovo d'accordo con Aislinn. E questo, sia detto per inciso, sia come opinione personale che come opinione di storico.
La Chiesa cattolica, come TUTTE le altre forme di religione organizzata, ha sviluppato con il tempo una sorta di schizofrenia molto semplice da spiegare: l'afflato divino iniziale si trova a fare i conti con il "materiale umano". Detto ciò, la Chiesa ha avuto grandi colpe e questo nessuno lo mette in dubbio; però credo siano opportune alcune precisazioni.
1-la Chiesa cattolica perlomeno (a differenza di tante altre organizzazioni religiose di rilievo mondiale) ha avuto il coraggio di cospargersi il capo di cenere e ammettere i propri errori.
2-la Chiesa (non solo cattolica, ma anche riformata) ha contribuito alla formazione di una cosa chiamata "senso morale comune" che ci ciuta a convivere decentemente; questa impostazione, recepita per condizionamenti culturali anche da chi cristiano non è, è valida come tante altre alternative, ma certamente migliore di molte. Mi riferisco a concetti come pietà, amore per il prossimo ecc. Inoltre, mi sia concessa un'osservazione: la "bontà" che tutti intendiamo come un imperativo categorico è in gran parte un imperativo ipotetico subordinato in parte alla morale dominante, in parte al sistema di pene e premi ultraterreni introdotto dal cristianesimo.
3-capisco che la vicinanza con il cattolicesimo e con la sana atmosfera di critica della nostra vecchia Europa ci porti a puntare l'indice sul cattolicesimo stesso, ma al contrario non capisco perché si condanni con questa insistenza la Chiesa di Roma salvando invece tante altre che hanno fatto lo stesso se non peggio: è appunto la possibilità di una critica che testimonia a favore del potere dominante, ricordiamolo.

Il cristianesimo (per chi ci crede) è fatto da Dio, la Chiesa è composta da uomini buoni, uomini cattivi e uomini né buoni né cattivi. La Chiesa ha ucciso, ma ci sono altre religioni che continuano a farlo tranquillamente senza che nessuno (per il timore di essere puntato a dito come razzista o "politically uncorrect") si pronunci; come ci sono organizzazioni religiose (come il buddismo) che hanno una coscienza molto più pulita di tante altre. La Chiesa di Roma, a mio parere, è nella media (tenendo conto anche della diffusione che ha avuto, sarebbe ridicolo pretendere d'insituire un parallelo tra la sua storia a quella -per esempio- dei Mormoni) e da un bel po' ha avviato un processo di autocritica.
E questo è sempre un buon punto di partenza, dovrebbero capirlo anche diverse altre religioni.

Scusate la prolissità...

H.


 Re: astrologia?
Autore: cecily 
Data:   12-03-04 11:55

loneli sinceramente nn mi ritengo una xsona nervosa , la camomilla me la faccio pure xkè mi piace,( magari con un po di alloro quando ho lemesturazioni,)
ti kiedo scusa hai ragione solo ora ho riletto il tuo post : :D lo so ke nn è una buona motivazione ma kkkkkk con i miei amici di messenger lo usiamo x dire una altra parola , e quando l ho visto automaticamente ho dato x scontato lo stesso significato scusa mille volte sono un po distratta e leggo le cose con superficialità kiedo venia
:( :(


 Re: astrologia?
Autore: cecily 
Data:   12-03-04 13:09

caro niamh
io ho letto il codide da vinci, quello di cui parla l autore è tutto vero anke se ovviamente è intrecciato alla storia inventata dello storico ecc ecc.
cmq il tema trattato è dibbatutto molto se guardi in internet vedra ke ci sono tesi ke avvalgono quanto scritto nel libro e altre ke lo criticano , cmq nulla questio sull esistenza del priorato di sion
è vero ke tanti uomini importanti dellastoria ne hanno fatto parte come newton.
cmq alla fine di tutto si dice ke sia stato un motivo politico a creare questa aurea di mistero intorno a questa (massoneria ) questo l hp trovato spulciando e leggendo in internet, . tante riviste ne hanno parlato in italia è stato panorama
il libro è anke una colunnia contro quelli del opus dei , e da quello ke ho capito è l unica cosa nn vera del libro x kè tutto è storicamente spiegato anzi vedi focus di questo mese parla proprio dei quadri di da vinci dicendo le stesse cose ke sono riportate sul libro.
il mio consiglio riguardo al credere omeno
ma nn saprei bisogna sentire le due campane cmq qualcosa di vero c è sopratutto quando parla dei templari ecc ecc poi si sa x quanto riguarda le cose ke sono scritte hanno una documentazione e una collocazione storica , ma cmq bisogna vedere quanto di manipolato c è dall uomo nel corso del tempo


 Re: astrologia?
Autore: cecily 
Data:   12-03-04 13:50

sorry focus no quello mensile ma quella settimanale della scorsa xò;)


 Re: astrologia?
Autore: Aislinn 
Data:   12-03-04 22:00

Hamelin ha scritto:
Il cristianesimo (per chi ci crede) è fatto da Dio, la Chiesa è composta da uomini buoni, uomini cattivi e uomini né buoni né cattivi.

Penso ke sia questo il nocciolo della questione. In ogni grande organizzazione c'è qualcosa di losco, in ogni grande organizzazione c'è qualcosa di buono. Credo ke non dobbiamo discriminare la Kiesa, non tutto è male.
Ma insomma, anni si potrebbe parlare di questo!

Avevo sentito parlare del libro "il codice da Vinci" e credevo ke fosse un semplice romanzo! Ora ke so ke non è così, corro subito in libreria!

Bacini e bacettini a tutti i bryonianini!
Scusate la rima.

:p


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